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專訪新加坡社會(huì)科學(xué)大學(xué)李國權(quán):Web3.0的愿景不是成為另一個(gè)華爾街

新火種    2023-10-20

  FTX爆雷之后,全球Web3.0產(chǎn)業(yè)掀起了轟轟烈烈的合規(guī)化浪潮,新加坡的監(jiān)管政策也日漸收緊。如今,新加坡對Web3.0產(chǎn)業(yè)的態(tài)度究竟發(fā)生了怎樣的變化?這些變化又意味著什么?如何在合規(guī)化浪潮下,繼續(xù)堅(jiān)持Web3.0的核心精神?為了解答這些問題,新加坡社會(huì)科學(xué)大學(xué)(SUSS)教授,BlockAsset Ventures創(chuàng)始人李國權(quán)接受了藍(lán)鯨財(cái)經(jīng)的專訪。

  李國權(quán)強(qiáng)調(diào),Web3.0的精神,本質(zhì)上與監(jiān)管的細(xì)化并不存在矛盾。政府需要新技術(shù)賦能,而新技術(shù)也需要通過政府實(shí)現(xiàn)真正的Mass Adoption,二者相輔相成,彼此平等,才能推動(dòng)Web3.0更平衡地發(fā)展。

  李國權(quán)還進(jìn)一步指出,對于Web3.0來說,百分百追求合規(guī)是走入了誤區(qū)。只有建立多元化的生態(tài),摒棄投機(jī)心理,將Web3.0放在普惠金融、普惠教育等領(lǐng)域,才能夠更好地為全人類服務(wù)。Web3.0的愿景不是成為另一個(gè)華爾街,而是改變?nèi)A爾街。

  藍(lán)鯨財(cái)經(jīng):您能從學(xué)界的角度為我們分析一下新加坡去年到今年關(guān)于Web3.0的變化嗎?

  李國權(quán):我認(rèn)為,Web3.0領(lǐng)域的變化在朝著合規(guī)的方向邁進(jìn),這既有利也有弊。同時(shí),一些資深的Web3.0從業(yè)者似乎開始排斥Web3.0最初的任務(wù),即隱私保護(hù)。他們更加強(qiáng)調(diào)以用戶流量和合規(guī)為導(dǎo)向,這是我觀察到的一個(gè)明顯趨勢。從有利的角度來看,傳統(tǒng)行業(yè)的從業(yè)者加入了Web3.0,他們在這個(gè)領(lǐng)域發(fā)揮著更重要的作用。然而,這也存在一些弊端。如果Web3.0的從業(yè)者忘記了其最初的使命,即隱私保護(hù),將合規(guī)置于首要位置,而不是將技術(shù)用于維護(hù)個(gè)人隱私和人類尊嚴(yán),我認(rèn)為Web3.0的發(fā)展可能會(huì)走向中心化。

  我認(rèn)為非常重要的一點(diǎn)是,我們需要回溯到Web3.0的初衷,從中本聰?shù)慕嵌瘸霭l(fā)。事實(shí)上,Web3.0的發(fā)展可以追溯到2008年和2009年,當(dāng)中本聰開始編寫比特幣的白皮書時(shí)。這個(gè)白皮書在很大程度上涉及政治經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,因?yàn)橹斜韭敯l(fā)布白皮書的時(shí)候正是宏觀經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵時(shí)刻。它為我們提供了一種替代的價(jià)值儲(chǔ)存和支付方式,不依賴于傳統(tǒng)金融體系。

  此外,Web3.0強(qiáng)調(diào)隱私保護(hù),盡管區(qū)塊鏈賬本是完全透明的,但每個(gè)節(jié)點(diǎn)實(shí)際上都是匿名的,這意味著不會(huì)讓全世界人都知道個(gè)體擁有多少比特幣。雖然這并不是一個(gè)完美的匿名隱私保護(hù)機(jī)制,但它引發(fā)了人們對隱私保護(hù)的更多思考,我們意識(shí)到通過科技,一切都可以保持透明,但一切也都不可信任。因此,盡管信息透明,但在背后如果存在AI技術(shù),你也不會(huì)知道身后的操作者是誰。

  總的來說,Web3.0的發(fā)展路線更加明顯地將其發(fā)展方向轉(zhuǎn)向到一種,與2008年和2009年早期加密貨幣行業(yè)參與者不同的華爾街模式。我們從一個(gè)實(shí)體的華爾街和Web2.0的華爾街轉(zhuǎn)向了更加精致的Web3.0華爾街,但其本質(zhì)并沒有改變,即追求市場壟斷,成為我們社區(qū)的區(qū)塊鏈,而不是所有區(qū)塊鏈都屬于我們的社區(qū),這是一個(gè)關(guān)鍵的區(qū)別。

  我們最初的愿望是改變?nèi)A爾街,而不是成為另一個(gè)華爾街。我們希望通過加密科技來改變?nèi)A爾街的思維,通過科技為他們提供力量,使他們能夠意識(shí)到加密技術(shù)同樣能夠更好地為全人類提供服務(wù)。

  我們應(yīng)該強(qiáng)調(diào),像Tornado Cash這類技術(shù)本質(zhì)上是中立的,它的利弊取決于人類如何使用它。如果Tornado Cash被用于洗錢或支持恐怖主義,或者用于投機(jī),那當(dāng)然應(yīng)該受到打擊。但如果Tornado Cash能夠?yàn)槲覀冑x能,用來抵抗人工智能對市場的壟斷,保護(hù)人類尊嚴(yán),那我們應(yīng)該全力支持這類技術(shù)。

  然而,我注意到目前更多的聲音都傾向于認(rèn)為Tornado Cash有害。實(shí)際上,我們應(yīng)該推動(dòng)監(jiān)管平等的討論,只追求賺錢并害怕監(jiān)管追捕的做法不僅不符合加密精神,也不利于這一領(lǐng)域的長期發(fā)展。

  "Mass adoption"是一個(gè)夢想,但沒有一個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)愿意讓加密貨幣社區(qū)如此發(fā)展壯大。除非是一些較小的國家,它們沒有其他生存選擇,才可能擁抱Web3.0,與更大的國家展開博弈。

  藍(lán)鯨財(cái)經(jīng):關(guān)于Tornado Cash,您提到讓它來賦能我們,幫助Web3.0實(shí)現(xiàn)更平衡的發(fā)展。您的能詳細(xì)說一下這種構(gòu)想的具體內(nèi)涵嗎?

  李國權(quán):我認(rèn)為當(dāng)前情況下,許多政府都是對Web3.0技術(shù)需求最大的群體。國家面臨著許多問題需要解決,特別是在支付方面。這對小國家來說尤其重要,因?yàn)樗麄儾幌M渌髧姆€(wěn)定幣干擾他們的貨幣政策和財(cái)政政策。

  如果大國的穩(wěn)定幣(如美元或人民幣)在小國流行,小國自身的貨幣政策和財(cái)政政策就會(huì)失去效力。這對小國尤為有害。因此,很多國家迫切需要發(fā)行自己的穩(wěn)定幣,例如BRICS(巴西、俄羅斯、印度、中國等國家)中的一些國家已經(jīng)著手進(jìn)行了。每個(gè)國家都需要推進(jìn)自己的穩(wěn)定幣項(xiàng)目,以滿足各自的需求。

  我認(rèn)為現(xiàn)在Web3.0面臨的主要問題是如何為政府提供賦能,解決全球貿(mào)易的瓶頸。我們需要使用區(qū)塊鏈和加密技術(shù),幫助政府完成貿(mào)易結(jié)算,使支付更高效,無論是銀行還是其他擁有支付許可的公司都能夠參與。這不僅有利于人民的金融需求,也有利于企業(yè)金融需求,促進(jìn)普惠金融。

  我認(rèn)為Mass Adoption不一定是通過合規(guī)手段,而是通過與政府合作,賦能政府,解決政府面臨的問題。我們應(yīng)該幫助政府實(shí)施智能合同和穩(wěn)定幣等解決方案,而不是將整個(gè)區(qū)塊鏈系統(tǒng)變成華爾街。在Web3.0中,每個(gè)區(qū)塊鏈都有其特定的用途,每個(gè)區(qū)塊鏈都是全球金融系統(tǒng)的一個(gè)節(jié)點(diǎn),而不是一個(gè)區(qū)塊鏈主導(dǎo)全球金融。我們應(yīng)該鼓勵(lì)不同國家的各種區(qū)塊鏈合作,推動(dòng)Web3.0的全球發(fā)展。

  藍(lán)鯨財(cái)經(jīng):您剛剛提到了“節(jié)點(diǎn)”的概念。新加坡和香港這兩個(gè)地方其實(shí)是不是都可以看做全球區(qū)塊鏈的節(jié)點(diǎn)呢?您如何看待他們之間的關(guān)系?

  李國權(quán):我認(rèn)為新加坡和香港是互補(bǔ)的,而不是互相競爭。它們各自發(fā)展的領(lǐng)域不同。新加坡目前更加注重穩(wěn)定幣和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。穩(wěn)定幣的技術(shù)提升需要公有鏈,而公有鏈的發(fā)展需要交易所、散戶和機(jī)構(gòu)的參與。新加坡并不是在這個(gè)方面進(jìn)行大規(guī)模推進(jìn),因?yàn)槲覀兊馁Y源有限,更希望賦能政府進(jìn)行基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。如果你想發(fā)展散戶的加密貨幣,那就應(yīng)該前往香港。所以兩者是相互補(bǔ)充的,而不是相互競爭。

  在吸引人才的領(lǐng)域可能存在競爭。但是需要思考的是,現(xiàn)在的web3產(chǎn)業(yè)更多地遵循Gig Economy的模式,每一個(gè)人都是part-time的,不是full-time的。因此,人才競爭并不是傳統(tǒng)意義上的競爭。人才可以同時(shí)參與不同項(xiàng)目,所以其實(shí)也不存在真正的人才競爭。

  新加坡和香港之間的競爭更多是消費(fèi)層面的競爭。就是起步階段,它們希望吸引更多的人前來消費(fèi)。但這種吸引是存在上限的,滿了就不需要了,甚至?xí)巳テ渌胤健_@種競爭是正常的,而不是互相排斥的。

  在國際舞臺(tái)上,擁有地位的公司通常希望在新加坡和香港都獲得牌照。這兩個(gè)地方都有不同的優(yōu)勢,新加坡和香港相互依賴,需要協(xié)作,尤其是在加密行業(yè)。如果沒有新加坡,香港可能會(huì)面臨問題,反之亦然。只是對于某些特定的業(yè)務(wù)會(huì)有不同的專職分工。

  藍(lán)鯨財(cái)經(jīng):最近一段時(shí)間,有許多人提出新加坡的監(jiān)管越來越嚴(yán)格,這對項(xiàng)目方來說不如之前那么友好了。您可以說說自己的觀察嗎?

  李國權(quán):我認(rèn)為新加坡的政策從來沒有松懈過,政府從一開始就不贊成投機(jī)。如果你想真正投機(jī),你可以去賭場。自我在2013年參與加密貨幣領(lǐng)域以來,新加坡金融管理局一直在明確表示投資比特幣存在很大風(fēng)險(xiǎn),他們從未聲稱風(fēng)險(xiǎn)不大。

  新加坡和香港的監(jiān)管規(guī)定變得越來越清晰,但這也導(dǎo)致了越來越高的成本。因此,每個(gè)新興金融企業(yè),從以前的避險(xiǎn)基金或?qū)_基金開始,監(jiān)管時(shí)的不確定性逐漸減少,監(jiān)管規(guī)定越來越詳細(xì),成本也不斷上升,這是不可避免的。最終,只有較大的公司才能夠生存下來,這是一個(gè)現(xiàn)象。

  因此,從加密貨幣領(lǐng)域的角度來看,我們必須繼續(xù)賦能中小型或新興企業(yè),以便它們能夠繼續(xù)發(fā)展。但我們不能讓這些企業(yè)都建立在同一個(gè)區(qū)塊鏈上,這是非常危險(xiǎn)的。我們應(yīng)該鼓勵(lì)新的公鏈出現(xiàn)。我們本來就不希望出現(xiàn)壟斷情況,不應(yīng)該在一個(gè)公鏈上出現(xiàn)壟斷情況,這對行業(yè)發(fā)展是不健康的。我們在行業(yè)的早期階段就必須提出風(fēng)險(xiǎn)和風(fēng)險(xiǎn)管理的問題。

  如果你是一個(gè)公鏈,成為了該領(lǐng)域的領(lǐng)頭人,你應(yīng)該告訴大家,我們要幫助其他公鏈履行他們應(yīng)該履行的職責(zé),而不是讓你自己的社區(qū)將你逼得喘不過氣來,然后說我們這些事情做不到,要等5年或10年才能實(shí)現(xiàn)。

  不應(yīng)該只有一個(gè)公鏈存在,這太危險(xiǎn)了。我們的目標(biāo)是去中心化,但結(jié)果卻是出現(xiàn)了一個(gè)中心化的公鏈,這不符合行業(yè)的初衷,如果這種趨勢無法逆轉(zhuǎn)的話,我認(rèn)為行業(yè)也行將末路了。

  藍(lán)鯨財(cái)經(jīng):在追求合規(guī)的大環(huán)境下,Web3.0企業(yè)的運(yùn)營成本不斷上升,這似乎擠壓了中小型機(jī)構(gòu)的生存空間。在您看來,這些機(jī)構(gòu)應(yīng)該如何應(yīng)對這一現(xiàn)實(shí)呢?

  李國權(quán):我們在早期進(jìn)入這個(gè)行業(yè)時(shí),大多數(shù)人都投資比特幣等加密資產(chǎn),我們的投資組合都以加密貨幣為主,要是把這些幣全部賣掉,就能退休了。但有些人不退休,他們把賺來的錢繼續(xù)投資在200個(gè)或1000個(gè)項(xiàng)目中。為什么他們還投資這1000個(gè)項(xiàng)目呢?因?yàn)樗麄冋J(rèn)為新的項(xiàng)目就像一座梯級(jí),要一級(jí)級(jí)攀升。即使某些項(xiàng)目失敗了,那也不要緊,它們就是我們攀升的梯級(jí),有了這些技術(shù),其他人都可以借鑒,繼續(xù)前進(jìn)。

  但這種精神,現(xiàn)在已經(jīng)不再存在,因?yàn)槊總€(gè)新興行業(yè)都追求盈利,而不是技術(shù)創(chuàng)新。不是每個(gè)人都必須遵循合規(guī),10%關(guān)注合規(guī),80%關(guān)注技術(shù),這樣也是可以的。

  如果要求100%都遵循合規(guī),而不是20%合規(guī)、20%關(guān)注Tornado Cash科技、20%關(guān)注普惠金融、20%關(guān)注普惠教育,10%關(guān)注與政府合作或與Web2.0合作的項(xiàng)目,那么我們就不再是一個(gè)真正的行業(yè)。100%全部去做合規(guī)沒有意義。如果所有技術(shù)都可以監(jiān)管,那這個(gè)行業(yè)恐怕也沒什么存在的必要了。畢竟,如果行業(yè)內(nèi)的科技全部都是可監(jiān)管的科技,那證明監(jiān)管才掌握著頭部技術(shù),有更全面更嚴(yán)格的加密銀行的科技。你要在他的領(lǐng)域里面大展拳腳,然后mass adoption嗎?我覺得那是一種空想。

  監(jiān)管的加強(qiáng)是因?yàn)楸O(jiān)管對我們行業(yè)失望,認(rèn)為我們失去了自律性,大家都在投機(jī),大家都在謀取暴利,因此監(jiān)管當(dāng)局認(rèn)為必須介入監(jiān)管。但如果你的項(xiàng)目對人類有益,還有很多項(xiàng)目在新加坡是不受監(jiān)管的,還有很多領(lǐng)域是不受監(jiān)管的,大有可為。

  監(jiān)管當(dāng)局一直在鼓勵(lì)創(chuàng)新。新加坡金融管理局明確表示我們必須負(fù)責(zé)任地創(chuàng)新,新加坡也設(shè)有多個(gè)監(jiān)管沙盒,許多項(xiàng)目都不需要監(jiān)管。他們也在與我們加密領(lǐng)域合作。我們加密領(lǐng)域有很多華人社區(qū),他們提供公益金融、公益教育和與政府合作的項(xiàng)目,因?yàn)楹芏鄧倚枰覀兊募用苌鐓^(qū),這也是中本聰從一開始就強(qiáng)調(diào)從支付角度出發(fā)的原因。這些項(xiàng)目里,很多都是不受監(jiān)管的。

  藍(lán)鯨財(cái)經(jīng):根據(jù)我的了解,盡管新加坡政府不提倡零售投資,但實(shí)際上仍有很多居民參與比特幣投資和一些投機(jī)行為,您對此有何看法?

  李國權(quán):我認(rèn)為這些投機(jī)行為將逐漸減少,而人們將更加注重其他方面。

  現(xiàn)在年輕人通常會(huì)追求各種方式,用量化、金融科技和加密貨幣賺錢,這是非常好的,他們具備了企業(yè)家精神,我非常理解。但隨著他們慢慢變得更加成熟,他們會(huì)認(rèn)識(shí)到賺錢的方法有很多,但同時(shí)也要記住,他們必須為社會(huì)提供服務(wù)。每個(gè)人都應(yīng)該意識(shí)到環(huán)保的重要性,減少投機(jī)行為,建立一個(gè)真正有益于社會(huì)的金融系統(tǒng),以促進(jìn)貿(mào)易和解決政治經(jīng)濟(jì)問題。

  我認(rèn)為現(xiàn)在加入我們這個(gè)行業(yè)的人,包括一些在這個(gè)領(lǐng)域工作的人,對政治經(jīng)濟(jì)的敏感度明顯較低,不像中本聰?shù)陌灼豢淳椭榔渲杏?0%是關(guān)于政治經(jīng)濟(jì)的。現(xiàn)在,許多白皮書和商業(yè)模式對政治經(jīng)濟(jì)不太敏感,但對監(jiān)管非常敏感。這降低了行業(yè)的水平,而這種情況下,好的投資者就不太感興趣了。如果投資你的公司,他們會(huì)感到壓力很大,因?yàn)樗麄儾粫?huì)與你有相同的理想。不像以前,我們投資了200多個(gè)項(xiàng)目,甚至是300多個(gè)項(xiàng)目,明知道它們不會(huì)成功,但我們?nèi)匀煌顿Y,為什么呢?因?yàn)槲覀儫釔圻@個(gè)行業(yè),我們不僅僅是為了賺錢,我們關(guān)心整個(gè)行業(yè)的發(fā)展,我們是在構(gòu)建一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。

  藍(lán)鯨財(cái)經(jīng):您能分享一下自己前最感興趣的投資領(lǐng)域嗎?在Web3.0領(lǐng)域,有哪些賽道您更看好,例如RWA、Gamefi或支付等?

  李國權(quán):我其實(shí)在投Web3.0的,但去年我們看了1000個(gè)項(xiàng)目,最后只投了9個(gè)。這表明,如今要進(jìn)行投資已經(jīng)更加困難,與過去不同,當(dāng)時(shí)只要有項(xiàng)目到我手上,我就會(huì)投資。2017年和2018年,ICO項(xiàng)目幾乎都非常出色。我知道有很多ICO都是單純割韭菜的,但是在新加坡的那些,其實(shí)都做得非常的不錯(cuò)。

  當(dāng)然,這些項(xiàng)目并不一定成功,失敗的原因有很多,可能是公司的內(nèi)部問題,也可能是時(shí)機(jī)不對等等,但他們的創(chuàng)新思想在許多方面都比現(xiàn)在要強(qiáng)。今天人們似乎已經(jīng)忘記了這些項(xiàng)目,有些已經(jīng)經(jīng)過包裝后重新出現(xiàn)。我認(rèn)為當(dāng)時(shí)的ICO項(xiàng)目要比現(xiàn)在的好多了。

  至于看好什么賽道,首先,我認(rèn)為隱私保護(hù)和數(shù)據(jù)安全至關(guān)重要。因此,我成立了區(qū)塊鏈安全聯(lián)盟,目前已有40多個(gè)成員,我們一直在致力于隱私保護(hù)和數(shù)據(jù)安全,我認(rèn)為這非常重要,而且估值將會(huì)越來越高。

  另一條賽道是穩(wěn)定幣。過去,我并不認(rèn)為穩(wěn)定幣有多大作用,但隨著監(jiān)管的推進(jìn),即使公鏈崩潰,你的錢也會(huì)是安全的,因此從公共角度來看,我認(rèn)為穩(wěn)定幣的發(fā)展?jié)摿艽螅瑢π襾碚f尤其如此。全球有很多小國家,所以穩(wěn)定幣賽道也就具有很大的潛力。

  此外,我還在關(guān)注AIGC,即人工智能與區(qū)塊鏈的結(jié)合,這對于創(chuàng)造了許多機(jī)會(huì)非常重要,不僅涉及生產(chǎn)關(guān)系,還包括生產(chǎn)和效率。最大的貢獻(xiàn)我認(rèn)為在教育領(lǐng)域,我自己也創(chuàng)辦了一家公司。

  DePin(去中心化公共身份網(wǎng)絡(luò))也是我關(guān)注的。11月,我們將在金沙舉辦一場大會(huì)還有金融科技界,會(huì)邀請各國監(jiān)管人員參與。我認(rèn)為AI將為更多年輕人提供機(jī)會(huì)。我希望將我的經(jīng)驗(yàn),特別是風(fēng)險(xiǎn)控制方面的經(jīng)驗(yàn),應(yīng)用在教育、穩(wěn)定性、政府等方面,以對這些領(lǐng)域作出貢獻(xiàn)。

  我還擔(dān)任亞洲發(fā)展銀行數(shù)字貨幣的顧問。不久前,我剛剛發(fā)表了一篇成果,探討如何利用加密貨幣來實(shí)現(xiàn)隱私保護(hù),以幫助亞洲和德國等國家發(fā)展他們自己的央行數(shù)字貨幣。我希望將Web3.0引入亞洲發(fā)展銀行的數(shù)字貨幣中,與小國家一起合作,將智能合約引入其中。

  總結(jié)來說,我認(rèn)為現(xiàn)在需要與政府密切合作,新加坡金融管理局,非洲的央行,土耳其、沙特的央行等等,都是我們爭取和發(fā)展的合作對象和。我們將把Web3.0公司引入全球各國的央行,不是作為低一級(jí)的被監(jiān)管方,而是充當(dāng)他們的顧問,過國際機(jī)構(gòu)將普惠金融、普惠教育以及DePin引入更多有需要國家,幫助推動(dòng)環(huán)保工作,推動(dòng)人類社會(huì)進(jìn)步,這是我們要做的。

(文章來源:藍(lán)鯨財(cái)經(jīng))

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