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科技城|王延峰:人工智能產(chǎn)業(yè)發(fā)展還需要破除哪些障礙

新火種    2023-11-02

新一輪科技革命到來,產(chǎn)業(yè)也正在發(fā)生巨大的變革。“智能+”已經(jīng)不是停留在紙面上的暢想,而已經(jīng)逐漸落實(shí)到日常生活的方方面面。疫情期間,人工智能在醫(yī)療、公共管理、物流配送方面的賦能,讓更多人感受到了技術(shù)驅(qū)動(dòng)行業(yè)發(fā)展帶來的巨大便利。

人工智能和實(shí)體經(jīng)濟(jì)深度融合發(fā)展是產(chǎn)業(yè)變革的新路徑,也是新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn),而在疫情的催逼下,國(guó)內(nèi)人工智能產(chǎn)業(yè)加速發(fā)展。今年8月,國(guó)家發(fā)改委、科技部、工業(yè)和信息化部聯(lián)合發(fā)布的《國(guó)家新一代人工智能標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)指南》指出:“加強(qiáng)人工智能領(lǐng)域標(biāo)準(zhǔn)化頂層設(shè)計(jì),推動(dòng)人工智能產(chǎn)業(yè)技術(shù)研發(fā)和標(biāo)準(zhǔn)制定,促進(jìn)產(chǎn)業(yè)健康可持續(xù)發(fā)展。”

去年9月,科技部發(fā)布《國(guó)家新一代人工智能創(chuàng)新發(fā)展試驗(yàn)區(qū)建設(shè)工作指引》(下稱《指引》)明確,到2023年,布局建設(shè)20個(gè)左右試驗(yàn)區(qū),截至目前,包括北京、武漢、浙江德清在內(nèi)等13個(gè)城市通過科技部的授權(quán)批準(zhǔn),建設(shè)國(guó)家新一代人工智能創(chuàng)新發(fā)展試驗(yàn)區(qū)(簡(jiǎn)稱“試驗(yàn)區(qū)”)。

作為賦能型行業(yè),對(duì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)滲透是人工智能融合應(yīng)用最具潛力的發(fā)展方向,特別是“AI+制造業(yè)”是提升生產(chǎn)力的重要途徑。中國(guó)人工智能產(chǎn)業(yè)發(fā)展主要集中應(yīng)用層,產(chǎn)業(yè)鏈的短板主要在上游基礎(chǔ)層。

基礎(chǔ)能力(基礎(chǔ)層)方面,中國(guó)仍然相對(duì)薄弱,難以與亞馬遜、微軟、谷歌等國(guó)際巨頭抗衡。產(chǎn)業(yè)鏈中游的技術(shù)層上,計(jì)算機(jī)視覺、智能語(yǔ)音、自然語(yǔ)言處理等應(yīng)用算法研發(fā)是中國(guó)目前三大主要技術(shù)方向,相對(duì)成熟。應(yīng)用層,人工智能賦能城市管理、醫(yī)療、交通、制造等領(lǐng)域較快發(fā)展。然而,人工智能對(duì)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)生活的賦能還存在巨大未釋放潛力。

圍繞人工智能產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問題和難點(diǎn),澎湃新聞(https://www.thepaper.cn/)記者采訪了全球高校人工智能學(xué)術(shù)聯(lián)盟秘書處上海蓋亞人工智能中心理事長(zhǎng)、上海交通大學(xué)人工智能研究院副院長(zhǎng)王延峰。

人工智能產(chǎn)業(yè)發(fā)展,該啃的硬骨頭一定要自己啃。雖然目前國(guó)內(nèi)所造產(chǎn)品工藝較為粗糙,但可以先用起來,形成生態(tài),給這些產(chǎn)品迭代升級(jí)的機(jī)會(huì)。

澎湃新聞:與國(guó)外相比,我們?nèi)斯ぶ悄墚a(chǎn)業(yè)鏈的短板主要在哪個(gè)環(huán)節(jié)?

王延峰:無(wú)論應(yīng)用層,還是在核心技術(shù)層,中國(guó)人工智能發(fā)展都處于國(guó)際第一梯隊(duì)。但我們基礎(chǔ)研究確實(shí)較弱,主要是“一軟一硬”兩個(gè)方面。

硬件是支撐整個(gè)人工智能發(fā)展的專利技術(shù),包括GPU、DSP、FPGA、ASIC在內(nèi)的基礎(chǔ)硬件(芯片)。在通用GPU方面,有很大的短板,特別是現(xiàn)在華為海思又被美國(guó)打壓,我們面臨很大的困難。

英偉達(dá)(NVIDIA )的GPU具有無(wú)可撼動(dòng)的霸主地位,中國(guó)用的也是英偉達(dá)的GPU。雖然中國(guó)也有企業(yè)在做,比如寒武紀(jì),但基本只做涉及到終端的推斷(inference),并不是一個(gè)通用GPU、通用計(jì)算平臺(tái)的概念。目前的形勢(shì)下,這方面短板令人擔(dān)憂。

軟件方面主要是開源開放平臺(tái)。開源開放平臺(tái)是人工智能技術(shù)研發(fā)和產(chǎn)業(yè)化的關(guān)鍵基礎(chǔ)設(shè)施。目前,中國(guó)尚未形成自主可控、具有國(guó)際影響力的人工智能開源開放平臺(tái)。目前全球幾大開源社區(qū)主要是:Google的TensorFlow、Facebook的Presto,最大的開源社區(qū)GitHub也被微軟收購(gòu)了。

開源開放平臺(tái)涉及到生態(tài)構(gòu)建,我們的核心是要構(gòu)建自己的生態(tài)。GPU也一樣,要有自己的生態(tài)才行。只有形成生態(tài),我們自己生產(chǎn)的東西才能運(yùn)用到整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。

所以,基礎(chǔ)研究的“一軟一硬”兩方面要加大力度發(fā)展。美國(guó)斷供,這其實(shí)也在倒逼我們發(fā)展。目前這兩塊已經(jīng)有所布局,希望未來兩到三年能夠形成突破。

澎湃新聞:有沒有可暫時(shí)用來緩沖的替代品?

王延峰:一個(gè)國(guó)家要發(fā)展,該啃的硬骨頭必須自己啃,這是沒辦法的。但是,還是要把自己生產(chǎn)的產(chǎn)品用起來,形成生態(tài)后迭代升級(jí)。比如,5納米工藝芯片不讓用了,先用28納米及以上工藝的芯片,只不過功耗、集成度等方面差一點(diǎn)。因?yàn)楝F(xiàn)在人工智能所用芯片更多在服務(wù)器端,功耗各方面不如手機(jī)那么嚴(yán)格,先不苛求最高工藝。

但是,不能說我們自己生產(chǎn)的沒有國(guó)外好,就不用它,不用就永遠(yuǎn)沒有人家的好。用起來才會(huì)形成生態(tài),不用起來就永遠(yuǎn)沒生態(tài)。國(guó)內(nèi)有巨大的市場(chǎng),只要我們用自己的,加速迭代前進(jìn),也是有望解決的。我們要把生態(tài)用起來,給我們自己產(chǎn)品迭代升級(jí)的機(jī)會(huì)。

各地爭(zhēng)相建設(shè)人工智能試驗(yàn)區(qū)是好事,但是要避免地方保護(hù)主義。同時(shí),每個(gè)城市的布局和建設(shè)要依據(jù)自身的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)和特色。

澎湃新聞:目前國(guó)家出臺(tái)了13個(gè)人工智能試驗(yàn)區(qū),還有一些地方也在申請(qǐng)中。這么多試驗(yàn)區(qū)建設(shè),如何避免發(fā)展的同質(zhì)化?

王延峰:我個(gè)人認(rèn)為,這些不存在同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)。人工智能的落實(shí),大方向是以城市為載體,這些需要地方政府來引導(dǎo)推進(jìn)。因?yàn)榈胤揭M(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級(jí)和創(chuàng)新,而以試驗(yàn)區(qū)方式推進(jìn)能夠更好協(xié)調(diào),也能夠更好起到示范作用。

目前階段多批一些試驗(yàn)區(qū)反而更能帶動(dòng)AI產(chǎn)業(yè)發(fā)展。但是發(fā)展過程中要避免地方保護(hù)主義。建成后的人工智能地方示范區(qū)不開放給外地市場(chǎng),這就有一些局限了。

至于一些大城市的主要方向相似。譬如北上廣深等大城市人工智能產(chǎn)業(yè)方向幾乎都集中在城市管理、醫(yī)療、汽車、交通等領(lǐng)域,我覺得這些不是問題,因?yàn)檫@些城市的建設(shè)和發(fā)展一定是基于自身特點(diǎn)的。

杭州和上海都發(fā)展城市大腦,但是兩個(gè)城市的量級(jí)不同。上海的量級(jí)是杭州的2-3倍,而且兩個(gè)城市又都有自己的特色,譬如社區(qū)管理、垃圾分類、交通出行等都是不同的,兩個(gè)城市在自身基礎(chǔ)上去發(fā)展這些產(chǎn)業(yè),也會(huì)形成不同的經(jīng)驗(yàn)。

同樣的發(fā)展方向肯定會(huì)有重疊,但是產(chǎn)業(yè)發(fā)展一定要有適度的競(jìng)爭(zhēng)才好,這個(gè)中間有協(xié)同,同時(shí)每個(gè)地方也會(huì)形成自己的特色。

澎湃新聞:對(duì)于這些進(jìn)行試驗(yàn)區(qū)建設(shè)的城市,您有什么建議?是否需要一些錯(cuò)位布局?

王延峰:這些試驗(yàn)區(qū)的發(fā)展并不在于錯(cuò)位競(jìng)爭(zhēng),更多是如何結(jié)合城市的特點(diǎn)和能級(jí)做出適合該城市發(fā)展的試驗(yàn)區(qū)。

上海的人工智能創(chuàng)新與西安肯定不一樣,因?yàn)閮勺鞘薪厝徊煌?/p>

又如,這13個(gè)試驗(yàn)區(qū)中有一個(gè)縣級(jí)城市:浙江德清縣。為什么?因?yàn)榈虑逵械乩硇畔a(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì),這里建設(shè)了德清地理信息小鎮(zhèn),2018年還召開聯(lián)合國(guó)世界地理信息大會(huì),在全球很有影響力。基于地理信息產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì),德清在AI領(lǐng)域可以做很多文章,它就可以打造第一個(gè)縣域經(jīng)濟(jì)人工智能創(chuàng)新示范基地,這就是特色。

人工智能賦能實(shí)體經(jīng)濟(jì)規(guī)模化發(fā)展,關(guān)鍵要從G端走向B端,數(shù)字化基礎(chǔ)好的領(lǐng)域最有可能產(chǎn)生千億級(jí)規(guī)模。

澎湃新聞:AI賦能百業(yè),前景廣闊。從應(yīng)用層面看,目前人工智能推廣到各個(gè)產(chǎn)業(yè)主要存在什么問題?

王延峰:目前的核心問題就在于都是政府推的。剛開始會(huì)很好,政府會(huì)根據(jù)整體狀況推進(jìn),但是大規(guī)模發(fā)展必須要讓市場(chǎng)推動(dòng)。

我們現(xiàn)在聽到更多聲音是to G的。人工智能應(yīng)用端的核心是怎樣從大G(政府端)走向大B(商業(yè)端)。只有走到B端,才能規(guī)模化發(fā)展。

AI的未來一定是行業(yè)智能化。但前提是必須要從大G走向大B,怎么走向B端?To B的生意很簡(jiǎn)單,只要能為企業(yè)降本增效,企業(yè)就會(huì)采用。

澎湃新聞:但是從G端走到B端,仍遇到不少阻礙。特別是國(guó)企、央企更傾向單獨(dú)成立人工智能研發(fā)團(tuán)隊(duì),并不輕易將業(yè)務(wù)開放給中小企業(yè),或者給到成熟的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。這些問題怎么解決?

王延峰:政府在試驗(yàn)區(qū)更多是點(diǎn)火,也就是發(fā)揮引導(dǎo)作用。但是政府代表不了市場(chǎng),市場(chǎng)發(fā)展一定是需求引導(dǎo)型。一方面,專業(yè)的人工智能企業(yè)業(yè)務(wù)做不大,因?yàn)闃I(yè)務(wù)端在傳統(tǒng)企業(yè)。另一方面,大國(guó)企雖然沒有厲害的人工智能技術(shù)團(tuán)隊(duì),但是他們認(rèn)為智能化改造可以慢慢做,耗時(shí)長(zhǎng)一些沒關(guān)系。

這個(gè)時(shí)候怎么辦呢?需要政府發(fā)揮引導(dǎo)作用,創(chuàng)新示范區(qū)建設(shè)就有這樣的作用。去年開始,國(guó)家發(fā)改委在推進(jìn)人工智能合作伙伴計(jì)劃。AI企業(yè)有技術(shù),國(guó)企需要智能化升級(jí)改造,兩者合作便可以產(chǎn)生高效能。

比如中車集團(tuán)的生產(chǎn)線和高鐵產(chǎn)品都要進(jìn)行智能化升級(jí)。這個(gè)過程,政府可以引導(dǎo)推動(dòng)中車集團(tuán)跟第三方技術(shù)企業(yè)合作。原來這些傳統(tǒng)企業(yè)智能化升級(jí)可能要5年,現(xiàn)在壓縮到兩年,也加速了人工智能企業(yè)技術(shù)的落地,這就是人工智能伙伴計(jì)劃。

政府要點(diǎn)個(gè)火,但是點(diǎn)火之后,能不能持續(xù)和這些大央企、大國(guó)企合作,要看這些AI企業(yè)的技術(shù)實(shí)力,能否真正做到幫助企業(yè)降本增效,解決行業(yè)內(nèi)的問題,這是傳統(tǒng)企業(yè)智能化升級(jí)的目標(biāo)。哪怕只是一個(gè)部門的、小規(guī)模的降本增效,要讓傳統(tǒng)企業(yè)看到智能化升級(jí)帶來的成果。

此外,我非常不建議國(guó)企、央企把智能制造升級(jí)的業(yè)務(wù)給互聯(lián)網(wǎng)巨頭企業(yè)。因?yàn)檫@些企業(yè)已經(jīng)足夠大了,企業(yè)本身在某一個(gè)領(lǐng)域都具有一定的壟斷地位,我們要給成長(zhǎng)中的AI企業(yè)。產(chǎn)業(yè)永遠(yuǎn)有迭代的,再過10年,中國(guó)AI領(lǐng)域一定會(huì)出現(xiàn)BAT量級(jí)的企業(yè),要把機(jī)會(huì)給這些企業(yè)。

澎湃新聞:人工智能賦百業(yè),那么要率先從哪些行業(yè)突破?

王延峰:AI的未來是行業(yè)智能化,所以我們說人工智能是賦能百業(yè)的,這個(gè)產(chǎn)業(yè)未來一定是千、萬(wàn)億級(jí)的規(guī)模。率先從哪些行業(yè)突破?我認(rèn)為,未來智能化將率先從數(shù)字化基礎(chǔ)比較好的行業(yè)突破,更容易暴發(fā)智能化千億級(jí)、萬(wàn)億級(jí)規(guī)模。

像智能醫(yī)療、智能安防現(xiàn)在已經(jīng)比較熱了,這兩個(gè)行業(yè)都有很好的信息化基礎(chǔ),所以智能化率先在這些行業(yè)展開,未來都會(huì)暴發(fā)很大的市場(chǎng)規(guī)模。

其次是金融領(lǐng)域。金融領(lǐng)域也有非常完善的數(shù)字化基礎(chǔ),也有很多企業(yè)做這個(gè)領(lǐng)域的智能化。

智能制造是我們國(guó)家目前在大力推進(jìn)的。但是由于制造行業(yè)數(shù)字化程度還比較低,一時(shí)半會(huì)不能很快產(chǎn)生一個(gè)千億級(jí)、萬(wàn)億級(jí)市場(chǎng),但是未來,智能制造一定會(huì)暴發(fā)更大的市場(chǎng)規(guī)模。

培養(yǎng)頂尖人才不僅需要交叉學(xué)科培養(yǎng),也須有好的教育環(huán)境。

澎湃新聞:人工智能是高技術(shù)行業(yè),行業(yè)人才情況怎樣?如何培育頂尖人才?

王延峰:這行業(yè)的人才其實(shí)可以分成三類。

第一類是行業(yè)頂尖人才,或者叫開創(chuàng)性、創(chuàng)新型人才,這個(gè)不需要多。這類人才不是培養(yǎng)出來的,是在好的氛圍下成長(zhǎng)起來的。目前,這塊我們比較缺乏。

這些一定要在頂尖高校如北清復(fù)交這些學(xué)校,好的環(huán)境成長(zhǎng)起來。未來要更多培育出頂尖人才,我們的教育制度、考評(píng)方式等都要有所調(diào)整,不能一味地指標(biāo)導(dǎo)向,要給人才培育提供寬松的氛圍和成長(zhǎng)環(huán)境。

第二類是優(yōu)秀的工程師人才。這些年我們各個(gè)高校做得不錯(cuò),包括高校跟骨干企業(yè)聯(lián)合培養(yǎng)等都培養(yǎng)了大批量這樣的人才。正是這類人才給行業(yè)帶來了所謂的“工程師紅利”。目前中國(guó)人工智能領(lǐng)域,也主要以這類優(yōu)秀工程師人才為主。

第三類AI復(fù)合型人才。AI發(fā)展要和各行各業(yè)去結(jié)合,所以需要培養(yǎng)AI+專業(yè)知識(shí)的復(fù)合型人才。AI+金融、AI+醫(yī)療等復(fù)合型人才,這塊也比較少。但是這兩年,國(guó)家和地方政府都出臺(tái)了相關(guān)政策,促進(jìn)這類人才的發(fā)展。教育部也專門出臺(tái)了關(guān)于“人工智能+X”的人才培養(yǎng)的文件,就是要培養(yǎng)出這樣的人才。

(實(shí)習(xí)生倪瀾瑛對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)。)

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